“Só um candidato da coligação desarmará as ‘bombas’ do Petro”: Iván Duque / Entrevista de María Isabel Rueda

O ex-presidente Iván Duque diz que suas atividades atuais o mantêm longe da política partidária, mas que fará tudo o que puder para ajudar a desenvolver um candidato de coalizão que possa neutralizar as "bombas" que Petro deixa para seu sucessor.

Governei com disciplina, com dedicação, com método, com gestão, tentando acertar. E a verdade é que o passar do tempo tem sido bastante generoso, as pessoas são carinhosas; Quando viajo pelo país, encontro colombianos que frequentemente expressam um sentimento de gratidão, e muitos me dizem: "Éramos felizes e não sabíamos".

Eu sempre levo essas belas expressões com grande humildade. Mas acho que o que estamos vendo é o desastre daqueles que queriam ser incendiários para chegar ao poder e agora continuam sendo incendiários no poder. Eles não resolvem nenhum problema, são altamente incompetentes, estão cheios de corrupção e, acima de tudo, tentam abusivamente permanecer no poder. Longe dele, mas ativo no debate de ideias, que é o que eu gosto, continuarei promovendo novas lideranças em todo o país e para que tenhamos uma verdadeira aliança, sem egos, para que possamos superar esta tragédia que afetou a Colômbia nos últimos três anos.

Estou feliz que o Senado tenha demonstrado independência e força institucional. Os senadores disseram a Petro: não temos medo dele, ele não nos intimidará nem continuará a nos ameaçar. O Governo, porém, persiste em usar a armadilha do referendo, porque este inclui perguntas fechadas, para que quem as responda só possa dizer Sim; e quem vota Não acaba sendo rotulado como inimigo da classe trabalhadora.

Exatamente. O que Petro busca é mobilizar todos os recursos antes das eleições de 2026. Espero que as reformas sejam discutidas no Congresso e que não abram caminho para que essa armadilha volte a acontecer. Que Petro se dedique a governar um dia, se puder, porque sua incapacidade não o permite.

Vejo o cenário em três frentes: por um lado, muito unido com a extrema-esquerda e a esquerda, além de poderem aparecer candidatos e irem juntos para tentar garantir passagem para o segundo turno. Por outro lado, acho que há algumas pessoas no centro que são genuinamente centristas, e há outras que são figuras petrosas, tentando encontrar uma maneira de se tornarem uma opção. E nos lados de centro-direita e direita, vejo muita homogeneidade de pensamento, mas, infelizmente, podem cair no que alguns chamam de "narcisismo das pequenas diferenças", o que começa a gerar uma grande fragmentação. Isso deve ser evitado. Espero que haja uma forte convergência em torno de um candidato que também seja capaz de atrair colombianos independentes.

Existem muitos, mas como eu já disse recentemente em vários fóruns, mais do que o nome neste momento, o que importa é que a gente encontre um mecanismo para ter a maior e mais unida coalizão possível, e que daí saia um candidato.

O próximo presidente assumirá o cargo e herdará imediatamente quatro bombas que estão prestes a explodir: a bomba fiscal, a bomba de segurança, a bomba de saúde e a bomba de energia. Gerenciar essas quatro frentes exige uma grande coalizão.

O déficit deste governo é maior do que o que tivemos no ano da pandemia. Tivemos que aumentá-lo devido à circunstância inesperada de uma crise global; Tivemos que passar de um superávit para um déficit de quase 6% do PIB e aumentar a dívida. Mas deixamos o país num caminho para reduzi-lo, e de fato, ele foi reduzido até 2023. O comportamento em 2024 e 2025 já é extremamente perigoso. Com dois agravantes: o governo está cobrindo o déficit com mais dívida, emitindo dívida a taxas altíssimas, o déficit deste ano pode ultrapassar 90 trilhões de pesos, e está essencialmente tentando adiantar recursos a partir de 2026.

O que Petro busca é mobilizar todos os recursos antes das eleições de 2026. Espero que as reformas sejam discutidas no Congresso e que não abram caminho para que essa armadilha volte a acontecer.

Totalmente raspado. Quem assumir o cargo precisará implementar reformas e cortes rápidos, enviar mensagens rápidas aos investidores e ser capaz de compensar os próximos cortes no estado. Se isso não for resolvido com uma grande coalizão, será muito difícil para o próximo presidente, seja ele quem for.

A bomba na saúde é muito séria, porque este governo se dedicou desde o primeiro dia a quebrar o sistema. O famoso 'shu shu shu' consistia em retirar recursos das seguradoras, para que estas, por sua vez, não pudessem fornecer fundos aos hospitais e, consequentemente, ao resto da rede. Procurando o quê? Que o Governo poderia intervir no EPS e usá-lo como caixa pequeno. Durante nossa administração, liquidamos mais de 13 EPSs e realocamos milhões de pessoas, mas nunca buscamos intervir para tomar o controle de recursos, como esta fez descaradamente.

Eles não só estão deixando de atualizar a Unidade de Pagamento Per Capita e transferir recursos, mas também estão drenando toda a estrutura financeira do sistema. Basicamente, o que temos hoje em déficit no setor de saúde seria o equivalente a atender 15 milhões de pessoas. O próximo governo também deverá abordar isso desde o primeiro dia nas esferas legislativa, fiscal e administrativa, forçado a lidar com uma estrutura governamental atual que se dedicou a preencher o setor de saúde com operadoras a serviço do Pacto Histórico, efetivamente pondo fim à tecnocracia. Reconstruir isso sem uma grande coalizão será praticamente impossível.

Hoje, não apenas desmantelamos os grupos de erradicação manual, mas também registramos o maior aumento de cultivos ilícitos na história recente do país. Além do fato de que as apreensões, como porcentagem da produção potencial, estão no nível mais baixo dos últimos 30 anos. Some-se a isso o fato de que, segundo dados recém-divulgados pelo Ministério da Defesa, tivemos até o momento, em 2025, o maior número de assassinatos de membros da Força Pública em 25 anos. E acrescente a isso a luva de pelica que usamos com grupos armados, incluindo o ELN, o Clã do Golfo e dissidentes... Eles estão deixando um país capturado pelo crime, e o que me preocupa é que uma versão 2 do pacto de La Picota esteja sendo preparada.

Quatro anos atrás, ficou claro que houve conluio em vários lugares do país. Claro que enfrentamos isso com grande determinação na época, e é por isso que extraditamos 'Otoniel'. Você não acha curioso que aqueles que mais se opuseram à extradição de 'Otoniel' foram os mesmos que mais tarde apareceram como visitantes frequentes das prisões, tentando convidar o 'Clã do Golfo' para apoiar projetos políticos? Estou preocupado que toda essa interrupção da segurança também esteja abrindo caminho para que indivíduos violentos nos intimidem antes das eleições de 2026.

Petro é como a parábola do pastor mentiroso. Ele constantemente nos ameaça com as pessoas. Ele acredita que é o povo. Sua megalomania o leva a se ver no espelho como Simón Bolívar, ou Gandhi, ou Nelson Mandela... Então, número um, Petro não venceu com uma grande maioria, mas por uma pequena margem sobre seu oponente. Mesmo se compararmos, quando o derrotei foi por uma margem esmagadora, ganhei por mais de dois milhões de votos. Então, Petro não venceu com um mandato tão amplo quanto ele psicologicamente acredita.

Em segundo lugar, o povo colombiano somos todos nós, e o Presidente da República não é o dono do povo: ele é seu delegado e deve assumir seu papel como símbolo da unidade nacional. Mas é o oposto: é o símbolo da polarização nacional. Ele quer mergulhar este país em uma luta de classes contínua e praticamente em uma guerra civil nas redes sociais, todos os dias. Tão ameaçador, que ele mostre qual é a sua real capacidade sem tocar no dinheiro do Estado, vamos ver quantas pessoas são capazes de gritar espontaneamente para as ruas! A mensagem dos colombianos é: não temos medo.

É uma audácia sem precedentes para um presidente anunciar do seu púlpito que usará todos os meios possíveis para reeleger seu partido. Ou seja, violará a Constituição e a lei. Nós, colombianos, temos que dizer: 'Não vamos recuar nisso'. Queremos eleições transparentes e limpas. E o mandato do Sr. Petro termina em 7 de agosto de 2026.

Acredito que somente um milagre poderia evitar que tivéssemos a descertificação. O aumento do cultivo de coca, a ineficácia das apreensões e o conluio com grupos armados tornam a descertificação praticamente iminente.

O Governo, porém, persiste em usar a armadilha do referendo, porque este inclui perguntas fechadas, para que quem as responda só possa dizer Sim; e quem vota Não acaba sendo rotulado como inimigo da classe trabalhadora.

Do Governo com eles. Quando a Força Pública fica confusa sobre quais alvos perseguir, isso simplesmente afeta sua capacidade de garantir a segurança em todo o território nacional. Isso serve aos propósitos dos traficantes de drogas e não passa despercebido nos Estados Unidos.

Embora a Colômbia tenha tido uma relação comercial com a China e, de fato, nosso governo tenha feito progressos significativos no comércio, nunca quisemos assinar a Iniciativa do Cinturão e Rota porque ela alinha a Colômbia com muitos dos objetivos estratégicos da China, uma posição que não compartilhamos. Nós somos uma democracia, eles não são; Acreditamos numa economia de mercado, eles têm uma economia estatal, com certas nuances e aromas de uma economia de mercado, mas ainda é uma economia centralizada; Somos um país que garante e protege direitos por meio de nosso sistema constitucional. Na China, há considerável opacidade em relação aos direitos dos cidadãos, além de restrições a muitas liberdades.

Em vez disso, tivemos uma identidade histórica com os Estados Unidos que durou mais de 200 anos, atingindo um dos seus pontos mais altos de reconhecimento diplomático quando fomos elevados ao status de aliado estratégico não permanente da OTAN. Isso poderia ser apagado por um alinhamento com a China. Estamos a caminho de receber uma conta muito delicada em termos de relações internacionais.

Por um lado, todos os incentivos fiscais para energias renováveis ​​foram desmantelados; o maior número de projetos de energia eólica na Colômbia foi cancelado. O fato de o sistema regulatório estar sendo manipulado com ideologia em vez de rigor financeiro está desencorajando investimentos na expansão da capacidade instalada. E intervir no quadro tarifário, também por meio da ideologia, está colocando muitas empresas em um estado de grande incerteza e também restringindo a alocação de recursos.

Se somarmos a isso o quão vulneráveis ​​ficamos cada vez que ocorrem fenômenos como o El Niño, que agora são mais frequentes e mais severos, o país pode, de repente, não conseguir lidar com eles e acabar com o racionamento. E se adicionarmos a isso a frente do petróleo e do gás, a interrupção da exploração não só reduziu nossas reservas, mas também tornará muito mais caro atrair investimentos novamente.

O setor de mineração e energia precisa do próximo governo, com uma grande coalizão, insisto, para enviar mensagens muito claras ao setor de mineração e energia. E, acima de tudo, que garanta estabilidade e segurança tarifária.

Mas hoje não estamos nem segurados contra um apagão…

Como diz o ditado: “Deus aperta, mas não sufoca”. Porque estávamos à beira de um apagão e fomos salvos pela chuva, não pela gestão governamental; Em algum momento, os escritórios do Equador também nos ajudaram. Na Costa, estamos à beira de um racionamento muito severo. Ter introduzido ideologia no setor de hidrocarbonetos é tremendamente estúpido, porque, embora a transição energética deva acontecer em todo o mundo, ter paralisado um setor que representa mais de 40% das exportações e mais de 30% do investimento estrangeiro direto é simplesmente sinônimo de pura estupidez. Se isso não se recuperar, será tremendo para o país do ponto de vista fiscal.

Veja bem: durante nossos quatro anos de gestão, a Ecopetrol foi uma das poucas empresas do mundo com números positivos no ano da pandemia, 2020. Hoje, ela praticamente perdeu mais de 40% do seu valor devido à má gestão administrativa e, algo que me surpreende, à relutância do conselho de administração em proteger as economias de mais de meio milhão de colombianos que têm seus fundos de aposentadoria na Ecopetrol. Eles foram totalmente permissivos e acostumados. Para proteger a empresa, a primeira coisa que eles deveriam fazer é denunciar todos esses eventos obscuros, não apenas ao sistema de justiça colombiano, mas também aos Estados Unidos, porque a Ecopetrol é uma empresa listada na Bolsa de Valores de Nova York e sujeita à inspeção e supervisão da Comissão de Valores Mobiliários dos Estados Unidos, que, com sorte, dará uma olhada no que está acontecendo.

É verdade que muitas vezes há flutuações repentinas. Mas a Ecopetrol tinha grande solvência financeira. Além disso, o maior investimento estrangeiro direto que a Colômbia fez nos Estados Unidos foi na Bacia do Permiano, no Texas; De lá extraímos uma quantidade muito significativa de barris de petróleo com a Occidental. E você sabe o que esse governo fez? Ele parou com esse negócio. Realmente há uma intenção de prejudicar a empresa.

Há coisas que me surpreendem. Sempre fui muito respeitoso com a mídia, e essa nunca é uma relação fácil. Na verdade, já que você é tão interessado nesse assunto, há um livro muito bom que foi lançado nos Estados Unidos, chamado The Presidents and the Press, que afirma que, desde George Washington até o presente, sempre houve um nível muito alto de insatisfação entre os presidentes com a imprensa. Acho que há uma parte que é inevitável; Mas, por exemplo, nunca respondi a nenhum ataque de um jornalista nas redes sociais, nunca intimidei ou tentei sangrar financeiramente um meio de comunicação, nunca exigi cabeças. Mantive uma relação de respeito e distanciamento.

Assim como é importante não ameaçar e pressionar ninguém que você não gosta para ser removido do jornalismo, também não é bom que aqueles que estão no poder cooptem a imprensa. A verdadeira gestão respeitosa é: os jornalistas fazem o seu trabalho, o presidente faz o dele, e então os níveis de insatisfação serão administrados.

O que estamos vendo aqui é intimidação dos proprietários da mídia. Eles pediram as cabeças dos diretores, que filmaram, e todos permaneceram em silêncio. Aqui fecharam, praticamente por derramamento de sangue e pressão, os meios de comunicação; Elas foram praticamente levadas à inexistência, como aconteceu com a revista Alternativa. E o povo fica em silêncio.

Estamos vendo como o presidente constantemente critica jornalistas nas redes sociais. Onde está essa solidariedade do corpo? A imprensa colombiana foi fundamental na organização da greve contra Rojas Pinilla. Foi um bastião vital no confronto com Pablo Escobar. Também se manifestou contra inúmeros casos de corrupção no país. Mas sob este governo, parece que somos muito anedóticos na mídia.

Sim claro. Vamos ver. Acredito que, sem dúvida, por exemplo, o trabalho que a revista Semana fez durante boa parte desta gestão foi muito valioso. E as reportagens feitas pelo jornal EL TIEMPO também foram muito valiosas. Mas minha preocupação é que a mídia, agora mais do que nunca, mostre mais solidariedade, dada a perseguição contínua da Casa de Nariño. Você ouve que eles chamaram essa revista, essa estação de rádio, praticamente para pressionar, para silenciar. E se a imprensa livre for silenciada por aqueles que estão no poder, então a democracia começa a ser minada.

O país não pode temer seu presidente, o país deve respeitá-lo. Mas quando um país teme o presidente, é porque a democracia está começando a vacilar. Ninguém deveria ter medo de expressar ou escrever o que pensa, e estamos perdendo esse direito.

Volto à patologia. Eles foram incendiários durante a nossa gestão, de 2018 a 2022. Eles queriam atear fogo todos os dias, e quando chegaram ao poder e perceberam a incapacidade deles, agora querem continuar atirando fogo, porque eles só sabem fazer política com ódio, política de estigmatização. Felizmente, o Senado afundou essa monstruosidade, mas a ameaça permanece.

Fui frequentemente atacado por minhas viagens, que sempre tentei manter muito curtas, com agendas muito intensas e públicas, que incluíam reuniões com governos, líderes empresariais, organizações, etc. Petro já superou minhas viagens e as de seus antecessores recentes, mas também com agendas às vezes desconhecidas, ausências que, como escreveu o ex-chanceler Leyva, sempre levantam muita desconfiança. Não me preocupo mais com o motivo de ter sido criticado ou não.

O que me dói é que hoje enfrentamos relações internacionais erráticas. Não temos um bom relacionamento com o Peru, enfraquecemos nosso relacionamento com a Argentina e os Estados Unidos e perdemos o respeito em muitas arenas internacionais pelos mesmos motivos que Leyva explicou. Mas, acima de tudo, vemos o governo tentando alinhar a Colômbia a um grupo de países cujo objetivo é perturbar a ordem internacional, que não são democracias, que não acreditam na economia de mercado e que se dedicaram a ser os principais promotores do autoritarismo no mundo.

Sempre tento manter meu relacionamento com ele nos melhores termos, com uma combinação de gratidão, apreço e admiração. Eu o reconheço como um mentor e sou grato, por exemplo, pelas mensagens que ele enviou a mim e à minha família depois que sofri um pequeno incidente médico, que não evoluiu para nada. Também sinto um sentimento de solidariedade por toda a injustiça e desgraça que ele teve que enfrentar nesse processo. Estarei sempre pronto para falar, não apenas para defender sua inocência, mas também para conscientizar o mundo inteiro sobre todos os abusos que foram cometidos contra ele.

Mantenho ótimas relações com muitos membros do partido. O que mais espero é que os pré-candidatos encontrem um mecanismo para escolher quem será o candidato. Lembro-me de que, quando eu próprio estava nessa situação, facilitei a realização de pesquisas, que não eram o mecanismo em que acreditávamos ou que mais gostávamos. E eles venceram todas as 16 eleições. Depois, fizemos uma consulta aberta e facilitamos uma coalizão.

Então, espero que eles não fiquem divididos e que as listas do Congresso continuem tendo capacidade de atrair novas lideranças; dê espaço para pessoas que estão fazendo um bom trabalho. Por exemplo, admiro o que os deputados Andrés Forero e Hernán Cadavid têm feito. Vejo com grande satisfação o trabalho que Paloma Valencia realizou no Senado, extraordinário; o mesmo que Paola Holguín e Miguel Uribe. Também vejo e espero que novas vozes cheguem ao Congresso. Com figuras emergentes como o vereador de Bogotá Daniel Briseño e os ativistas digitais Camilo Rubiano e Jaime Arizabaleta. Muitos jovens das regiões estão deixando sua marca. Então, espero que o partido mantenha esse ímpeto.

Por conta das minhas atividades atuais, já faz muito tempo que não me envolvo muito em questões partidárias. Mas como falo frequentemente com muitas pessoas de diferentes partidos e movimentos, assim como com independentes, estarei dedicado a promover uma grande aliança para 2026, porque somente um candidato de coalizão, o mais grande e unido possível, será capaz de desarmar as bombas do Petro.